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--  『 Semantic Web(语义Web)/描述逻辑/本体 』  (http://bbs.xml.org.cn/list.asp?boardid=2)
----  Funding in EU and USA  (http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardid=2&rootid=&id=14345)


--  作者:嘻皮博士
--  发布时间:2/7/2005 8:52:00 PM

--  Funding in EU and USA
前两天去网上转了转,发现欧盟的Semantic web的funding和Project比USA的要多,USA似乎更喜欢吹Grid。

MIT, CMU, Standford虽然搞这个也多,好像感觉funding方面不如欧洲,前几天在semantic web的论坛里面看到MIT人工智能研究所的还有很多人都在反对Semantic Web,说本体是幻想。

国内好像跟着美国走的居多,所以Grid也跟着吹得不亦乐乎。反之Semantic Web的立项不够多也都不太大,有些课题还是沾Grid的露水。(不过好像Grid的泡沫快要撑不住了:)

我个人还是觉得Semantic Web前途还是挺大的,或许会如面向对象技术那样变革我们编写程序的方法,语义技术要变革我交换和共享数据的方法,未来我们会有更多的地方,更大需求需要交换和共享信息,IBM的On Demand理念,Grid可能不会帮上太多的忙,语义倒是必不可少。

一点愚见,供大家参考。


--  作者:iamwym
--  发布时间:2/7/2005 9:45:00 PM

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……还以为你来做position广告的。
兄弟你老板是郑耀?你对grid的泡沫论似乎和他有点像的。
好像感觉欧洲搞网格更多些,US喜欢搞分布式。
另外兄台嗅觉不错,呵呵,有想法以后搞modularity,可是,本体的内联特性很棘手,任重而道远啊。

--  作者:嘻皮博士
--  发布时间:2/7/2005 10:30:00 PM

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莫非兄弟也是浙大的?郑老师我还比较熟,不过他不是我的boss,他都鄙视网格了?浙大正中做高性能计算可应该归他啊。
--  作者:iamwym
--  发布时间:2/8/2005 1:27:00 AM

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偶是刚毕业不久,呵呵。
我认识他的一个学生不看好网格,我想这年头在国内不太会和老板对着干,呵呵,高性能计算中心,可能还是多会做一些工程计算的东西,多于网格吧。
网格给人感觉就是讲了太好了,可是有n多缺陷去解决,然后现在看起来又没什么有效的办法。天知道某个资源什么时候不可用了,不可用怎么办,那就不去用它吗?
欧洲大学还是比较热衷于网格的,搞了也还可以,也不是看不到希望。其实学术么,就是新提出一个概念养活一帮人,真正有用的东西,弄到头还是体系,多媒体,数据库之类的老掉牙的主题。怎么说呢,越是贴近寻常百姓使用的,可能就越是繁荣吧。
偏题了,这个还是语义网的论坛,呵呵,不过语义网和网格之间,确实有联系,有教授也开始把这两个东西合起来考虑。不过我觉得太快了些。
在浙大,兄弟你做体系网络方向么?精神可嘉,做这个老师确实少了些,很多体系的老师都在做cadcg。
--  作者:嘻皮博士
--  发布时间:2/8/2005 10:31:00 AM

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网格的弊病是概念多于技术,但这个概念描述了一个通俗易懂的问题,那些领导们听着都非常高兴,反正他们又不懂技术,说网格还能解决这问题,于是大把的钱就下来了,反过来,Semantic Web就不容易被接受,也难怪这里的论坛这么寒冷,反过来网格到哪里都受吹捧,好像搞AI, 多媒体,数据库,嵌入式系统。。。只要是做计算机的都有搞网格了,不搞计算机的,生物的、物理的、力学的也来做网格了。

哈哈,真不知道是该谢谢网格养活了我们呢,还是该憎恨这玩意。

我也做网格啊,而且做了n久了,globus用了n久,但做的越久越发现现有的网格技术离它所描述的美好前景距离太大。

好像这里不该讨论网格阿,不过我感觉Semantic Web要更加实在一些,技术基础,以及其要解决的问题都比较明确,我个人更加看好Semantic Web。


--  作者:iamwym
--  发布时间:2/8/2005 7:46:00 PM

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其实也没有那么多限制,大家讨论下相关学科的发展也挺好。
我那朋友也是这么想,网格做的事情越长,越觉得做不了多少东西,所以后来毕业就转了方向。现在科研环境就是什么方向有钱,什么方向就n多人去做,国内情况更是如此了。我想对科研有所期待的,自然不会觉得网格好,至少没有革命性技术使得这距离小时,而本来就是靠科研混口饭吃,自然有这么个热门方向就最好了。
语义网的话,就会让人觉得没有什么必要去开发一种新的web技术,现在用着不是挺好么?所以投入还不是很大,不过应该会大起来的。有没有发展的前景,可能还是要看所有领域内的人的努力。至少现有的一些例子,还是很诱人的,比如COHSE,开发了mozilla的一个sidebar,通过一个Proxy处理网页数据,实现annotation,感觉还是不错,应用也现实。
--  作者:brillant
--  发布时间:2/11/2005 5:52:00 PM

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我在欧洲搞semantic web方面的研究。干的是一个EU-project.他们欧洲两方面搞得都不少,相对而言semantic web更多点
--  作者:cheetah
--  发布时间:2/11/2005 10:56:00 PM

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以下是引用brillant在2005-2-11 17:52:25的发言:
我在欧洲搞semantic web方面的研究。干的是一个EU-project.他们欧洲两方面搞得都不少,相对而言semantic web更多点

兄弟知道eScience项目吗?
请问大家grid与ontology是水火不相容的东西,抑或是风马牛不像及,还是有所联系的啊


--  作者:iamwym
--  发布时间:2/12/2005 8:54:00 AM

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grid和ontology不至于水火不容吧,ontology作为知识库,也可以作为gird资源的一种咯。
--  作者:whale
--  发布时间:2/21/2005 9:26:00 AM

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本人也感觉网格快做到头了,现在国外的牛的高校一般不作网格了,国内还在搞,但是网格需要处理的问题太多了,就是技术问题完全解决了,缺乏足够的应用支撑还是不行。
semantic web 应该是有搞头的。看看e-science的项目,发现欧洲的冬冬更有特点一些。其实e-science很多子项目做的比较成功,其头头Tony Hey还嘲笑美国搞的网格不行。
--  作者:iamwym
--  发布时间:2/21/2005 9:14:00 PM

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以下是引用whale在2005-2-21 9:26:34的发言:
本人也感觉网格快做到头了,现在国外的牛的高校一般不作网格了,国内还在搞,但是网格需要处理的问题太多了,就是技术问题完全解决了,缺乏足够的应用支撑还是不行。
semantic web 应该是有搞头的。看看e-science的项目,发现欧洲的冬冬更有特点一些。其实e-science很多子项目做的比较成功,其头头Tony Hey还嘲笑美国搞的网格不行。


国外做grid还有很多,远远多于做sw
--  作者:smileidiot
--  发布时间:2/22/2005 5:25:00 PM

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发表一点愚见---我不懂grid,只是顺着SW的潮流混了1-2年。。。EU的SW项目多多啊,而且都有很好的系统支持其理论。。。感觉他们做的真的很扎实!无论是理论资源,还是系统jar包,都是鄙人sososo要努力学习的东东啊!!!
--  作者:iamwym
--  发布时间:2/23/2005 1:28:00 AM

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老外因为比较笨,所以做东西很扎实的,中国人有小聪明,所以空中楼阁居多。
--  作者:cheetah
--  发布时间:2/23/2005 7:11:00 AM

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楼上说的是。
因为国内还在为温饱和小康而研究
国外很多人做研究真正是凭着一股子热情和兴趣啊
--  作者:smileidiot
--  发布时间:2/23/2005 3:51:00 PM

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个人而言,我喜欢14楼的评价,对13楼的持保留意见。。。呵呵 。。。小聪明用在年少无知时,还逗乐,但当我们都必须面对成长时,责任和义务使得我们应该不再儿戏。毕竟,paper的读者是国际化的,某种时候真的有很强的爱国情怀----请不要笑我,真的,看着EU,USA的严谨作品,无论理论还是系统,都有所感慨。。。
--  作者:iamwym
--  发布时间:2/23/2005 6:14:00 PM

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我本来斗胆想写篇文章倡议一下的,可是想想还是不废话了,15楼的mm的心情本人非常了解,看到iswc这么多小日本做委员,甚至ekaw都有日本人,相反找不到任何一个中国学校,心情十分沉重。华人在国际学界地位不低,为什么华人一出国就变牛,国内就是条虫?我本科学校去年有篇nature,是访问学者去了哈佛搞了一年发表的,顺带着把国内的老婆署上了名,这样一个学校就有两个人上Nature了,真不晓得是高兴还是悲哀。国内倒不是完全没有可以上第一流期刊的论文,可是那大多又是国家机密级别的,不过我们讨论的范畴本来就是民用范围内的。
--  作者:smileidiot
--  发布时间:2/23/2005 11:44:00 PM

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嗬嗬,偶再罗索几句:刚刚看到http://www.cs.man.ac.uk/~horrocks/images/climbing/Originals/climb.gif, Ian Horrocks---我最崇拜的SW大牛之一,居然是攀爬高手!嗬嗬,做学问扎实,生活也决不亏待自己---我喜欢!但或许对于我这个资质如此平凡的人,只能是dream.....dream....dream.......
--  作者:iamwym
--  发布时间:2/24/2005 12:49:00 AM

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=.=这个不是伊……伊怎么看都不可能是一个运动健将的
--  作者:xiaolee
--  发布时间:2/27/2005 9:17:00 PM

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呵呵,大侠门如何看待grid和p2p?
p2p是不是很多人弄过了? 介绍一下?
感觉p2p比grid还是要现实一点的。

--  作者:iamwym
--  发布时间:2/28/2005 7:57:00 AM

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个人认为,两个不是一个层面上讨论的东西吧。
--  作者:cheetah
--  发布时间:3/2/2005 7:56:00 AM

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以下是引用iamwym在2005-2-24 0:49:05的发言:
=.=这个不是伊……伊怎么看都不可能是一个运动健将的

我觉得是啊,在UK攀岩是很普通的运动项目,各个大学运动馆里都有攀岩壁。只要买上一套装备,报名上一个教程。每个星期再爬两到三次,就会成为攀岩高手啦。
不过称Ian为健将还不太实际,毕竟图片里看不出爬升的速度嘛
如果有幸能见到Ian,一定不忘问问他


--  作者:iamwym
--  发布时间:3/3/2005 7:35:00 AM

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发封邮件给他好了,呵呵,我很能肯定不是他,呵呵,首先头发不是卷的,那个人身材也很协调,ian不是很协调的样子...
--  作者:Jackli
--  发布时间:3/17/2005 1:26:00 AM

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那是他年轻的时候攀岩的照片。哈哈。
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