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     * 贴子主题: 探讨:电脑围棋的困难在哪里? 举报  打印  推荐  IE收藏夹 
       本主题类别:     
     mysword 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
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    发贴心情 探讨:电脑围棋的困难在哪里?

    比较一下象棋(中象或者国象)就会发现,电脑象棋已经可以到达人类的顶级水平,而电脑围棋却才是人类的初级水平。如果说仅仅是因为搜索空间大的缘故,那么,既然象棋的搜索空间比围棋小的多,人们应该很容易在象棋上达到很高的水平,但事实上却不是这样的,高水平的还是少。因此搜索空间的大小不是唯一阻碍电脑围棋的困难,肯定还有其他的。欢迎讨论。

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    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2005/3/13 15:59:00
     
     eyounx 帅哥哟,离线,有人找我吗?金牛座1982-5-3
      
      
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    发贴心情 
    个人认为,一个人 和 一台电脑 在棋类游戏上使用的策略是不一样的。电脑通常使用的硬性的搜索,遍历搜索空间。而一个人在下棋时对状态空间的搜索很少(虽然也有)(因为那不是人的强项),而用得多的是期盘模式的识别(这个是人的强项,例如人脸识别电脑还远远落后于人)。
    因此,在状态空间小的棋类游戏,例如黑白棋,电脑几乎能在开局几步后看到终局,这样人是没法赢得过电脑的。
    而在围棋这样有巨大状态空间的游戏,计算机的便利搜索明显力不从心,而人却有从古代就开始积累下来的各种模式。换句话说,人类在状态空间上的搜索是从古代就开始积累的,用的时间远远比电脑长,人才有了优势。
    虽然卡斯帕罗夫说IBM的深蓝作弊,但是谁也不知道,不过有一点是肯定的,就是计算机在飞速进步,越来越聪明 :)

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     asimov 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
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    发贴心情 
    黑白棋,玩这个电脑也很笨的,围棋有难度关键在于只有两种棋子,但根据位置的不同作用又有很大区别
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2005/3/13 21:40:00
     
     Logician 帅哥哟,离线,有人找我吗?天蝎座1984-10-28
      
      
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    发贴心情 
    “黑白棋,玩这个电脑也很笨的”
    咳咳!那是你的黑白棋算法太烂+机器太慢。

    “在1997年,Logistello程序(Buro,2002)以6比0击败了人类世界冠军Takeshi Murakami。目前一般都承认,人类在翻转棋上无法与计算机较量”  - 《AIMA 第二版(中文版)》p.140

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    suffering of mankind.
                                - Bertrand Russell

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     eyounx 帅哥哟,离线,有人找我吗?金牛座1982-5-3
      
      
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    发贴心情 
    可以去载个zebra玩玩,我经常用它来在网上下黑白棋 ;P, never lose

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     Logician 帅哥哟,离线,有人找我吗?天蝎座1984-10-28
      
      
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    发贴心情 
    FT。
    在网上下Othello有什么好玩的啊?
    你要是能弄个让我在网上下象棋never lose的程序,我就去下..........:P

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     xzjxu 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
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    发贴心情 
    关键是在模式识别上,计算机不如人,特别是模糊模糊识别
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2005/3/14 10:30:00
     
     danielzhou 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
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    发贴心情 
    现在棋类游戏的计算机解决方案基本上逃不出“评价函数+搜索”这个框,搜索算法上,很多年没有大的突破了,但如果评价函数得当,现在的搜索算法已经很强力了。围棋的麻烦在于评价函数难以设计,象棋就要容易得多,子的大小明显、位置因素有限。我的看法是,如果想解决围棋问题,可能有3条路:1是设计出恰当的评价函数,但这太困难了,会下棋的就知道,对同一个局面,顶尖的职业9段都可能有截然不同的优劣判断;2是跳出“评价函数+搜索”的框,但又能跳到哪去?3是更强的计算机器(超越图灵机的)。能做到1的是天才,能做到2、3的是超级天才!
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2005/3/16 23:19:00
     
     Logician 帅哥哟,离线,有人找我吗?天蝎座1984-10-28
      
      
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    发贴心情 
    周教师好!
    :)

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    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2005/3/17 0:53:00
     
     admin 帅哥哟,离线,有人找我吗?
      
      
      
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    发贴心情 
    以下是引用eyounx在2005-3-13 23:42:55的发言:
    可以去载个zebra玩玩,我经常用它来在网上下黑白棋 ;P, never lose

    嘿嘿。这个的确厉害!

    晚上我跟他试了几局(用的是4 moves+12 last perfect),没法conquer ;-(

    发现他用的都是很罕见的招(老谋深算阿),中盘基本就处于被动了。

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    第十二章第一节《用ROR创建面向资源的服务》
    第十二章第二节《用Restlet创建面向资源的服务》
    第三章《REST式服务有什么不同》
    InfoQ SOA首席编辑胡键评《RESTful Web Services中文版》
    [InfoQ文章]解答有关REST的十点疑惑

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